Eucharistie - Das Herz der Kirche
Shownotes
Frengels & Chef sprechen in dieser Folge über das Sakrament, das im Zentrum des christlichen Lebens steht: die Eucharistie. Schnell wird deutlich, dass hinter dem scheinbar bekannten Ablauf eine enorme Tiefe steckt – und dass dieses Sakrament weit mehr ist als ein Erinnerungsritual.
Zu Beginn erklären die beiden, was Eucharistie eigentlich bedeutet: Danksagung. Die Kirche dankt für Schöpfung, Leben, Erlösung und die Hoffnung auf das ewige Leben. Von dort aus führt das Gespräch direkt zur Frage der Realpräsenz: Warum sagt die Kirche, dass Christus wirklich gegenwärtig ist? David Grüntjens erklärt die Transsubstantiation – die Wandlung der Substanz bei gleichbleibenden äußeren Eigenschaften – und macht deutlich, warum Brot und Wein nach der Wandlung nicht mehr das sind, was sie vorher waren.
Im Gespräch geht es auch darum, wie man Kindern und Erwachsenen dieses Geheimnis erklären kann. Es geht um das letzte Abendmahl, die Emmaus-Erzählung und den Auftrag Jesu: „Tut dies zu meinem Gedächtnis.“ Sie zeigen, wie die Kirche seit Ostern das tut, was Jesus selbst getan hat: danken, das Brot brechen, den Kelch reichen – und darauf vertrauen, dass er selbst handelt.
Ein Schwerpunkt liegt auf der persönlichen Dimension: Was macht die Eucharistie mit mir? Was, wenn ich nichts spüre? Die beiden erzählen von Momenten tiefer Berührung, von der Bedeutung der eucharistischen Anbetung und davon, wie tröstlich es ist, dass Gott sich immer wieder schenkt, selbst wenn wir zweifeln oder scheitern.
Auch praktische Fragen kommen zur Sprache: Darf man mit Zweifeln zur Kommunion gehen? Wie unterscheidet die Kirche zwischen lässlichen und schweren Sünden? Und warum gehört die sonntägliche Eucharistiefeier zum Kern des christlichen Lebens?
Zum Schluss wird es persönlich und humorvoll: Lieblingsmomente in der Messe, besondere Erinnerungen an die erste selbst gefeierte Eucharistie und kleine Anekdoten aus dem Priesteralltag runden die Folge ab.
So entsteht ein lebendiges, tiefes und zugleich zugängliches Bild davon, warum die Eucharistie das Herz der Kirche ist – und warum sie für viele Gläubige Woche für Woche unverzichtbar bleibt.
Links:
Folge zur Eucharistie aus Staffel 1: https://audio.podigee-cdn.net/2330589-m-5eee484a0c020d36fcdde8e141d5d74f.mp3?source=feed
**Instagram Frengels & Chef: https://www.instagram.com/diokirche_krefeld?igsh=MW9xNWU5dzNtcnMxbw==
Hosts: Michelle Engel und David Gtüntjens
Aufnahme und Schnitt: DOMRADIO.DE
Redaktion und Sprechertext: Lara Burghardt, DOMRADIO.DE
Dieser Podcast wird unterstützt vom Bonifatiuswerk der deutschen Katholiken: www.bonifatiuswerk.de
Das Bonifatiuswerk der deutschen Katholiken ist das Hilfswerk für den Glauben und die Solidarität. Es unterstützt katholische Christinnen und Christen dort, wo sie in einer extremen Minderheitensituation, in der Diaspora, ihren Glauben leben.
Mit seiner Bau-, Verkehrs-, Kinder- und Glaubenshilfe fördert es Projekte in Deutschland, Nordeuropa und dem Baltikum.**
Transkript anzeigen
00:00:01: Hallo!
00:00:02: Cringolson Schiff hier.
00:00:03: Der Podcast...
00:00:05: Da sind wir wieder zur dritten Folge der zweiten Staffel, nämlich Eucharistie-Chef.
00:00:15: Fängst du an?
00:00:15: Soll ich anfangen?
00:00:16: Nein,
00:00:16: fangen Sie mal an.
00:00:17: Ich fange an.
00:00:19: Ja also vielleicht sollten wir vorab noch was sagen oder sagen was zum Schluss?
00:00:23: Ne also genau Wir haben eine wirklich wichtige und gute Folge Wo wir alles, was man zur Eucharistie wissen muss.
00:00:36: Nicht alles, das man darüber wissen kann aber alles, dass man darüber Wissen muss nachhören kann.
00:00:41: wirklich auch Ganz ganz gut in der ersten Staffel.
00:00:45: Das ist die Folge über von Leichnam und die Erstkommunion.
00:00:49: Die werden wir in irgendeiner Form das wird das Domradius sich überlegen dranhängen auf die Webseite stellen shownotes Was weiß
00:00:55: ich also
00:00:56: genau.
00:00:57: ihr werdet sie finden und deshalb Machen wir das jetzt hier so ein bisschen im Schnelldurchlauf.
00:01:03: Also uns war wichtig, wenn wir schon eine zweite Staffel mit Sakramenten machen können wir nicht einfach die Eucharistie ganz normal rauslassen.
00:01:09: aber wir haben es halt schon mal gemacht und ist eigentlich ganz gut angekommen.
00:01:12: deswegen verweisen wir da drauf.
00:01:13: und diese Folge Jetzt wird etwas weniger Theologisch dafür etwas persönlicher.
00:01:19: Okay So Und weil sie weniger theologisch wird steige ich mit der Frage ein Nee, warum spricht die Kirche tatsächlich von Realpräsenz?
00:01:30: Damit will ich wirklich standen.
00:01:31: Von der Realpräsens Jesu beider Eucharistie-Feier!
00:01:34: Und Chef denkt sich jetzt so, Wollt Mädchen willst du mich
00:01:37: verarmen?!
00:01:38: Ich guck dir noch nicht mehr an, weil ich will den Blick nie wieder drücken... Ja, das ist die
00:01:42: erste Frage zum Thema Eucharstie?
00:01:45: Nicht mal was heißt davor,
00:01:47: was is dat?
00:01:47: Tralalala, sondern warum sprich die Kirsche von der Realpresenz?
00:01:50: Ja, ich möchte natürlich Leute direkt abschalten.
00:01:52: Gut, dann
00:01:54: fangen wir
00:01:54: mit der Kramt-Substanziationslehre
00:01:56: an.
00:01:56: Da sind wir nämlich wieder bei den Worten.
00:01:58: Das haben wir ja alles in der einen Folge, ne?
00:02:00: Ja okay, dann sag vielleicht noch mal ein paar Worte wirklich zu Eucharistie.
00:02:03: also was heißt das?
00:02:07: Okay, ja also eucharistii heisst eigentlich einfach Danksagung.
00:02:14: Das ist die große Feier der Kirche, in der sie Dank sagt für die Schöpfung.
00:02:19: Für das Leben an sich, für Jesus, für sein Tod und seine Auferstehung, für das ewige Leben, dass uns geschenkt
00:02:25: ist.".
00:02:30: Die Eucharistie selber als Sakrament bezeichnet eben, dass Brot und Wein nicht mehr Brot-und-Wein sind zwar noch so aussehen aber dem Wesen nach gewandelt sind.
00:02:45: Und zwar in den Leib und das Blut Christi.
00:02:49: Das nennen wir Transubstanziation, das haben wir aber in der anderen Folge gut erklärt mit Substanz- und Akzidenzien und der Veränderung der Substanz Aber demgleichbleiben der Akzidänzchen meint also, dass sieht aus wie Brot, das riecht wie Brott, das schmeckt wie Broth, verhält sich wie Brrot ist aber von Innen her vom Substanz, dem Wesen der Sache her, nicht mehr Brot.
00:03:12: Sondern eben der Leib Christi und genauso gilt das auch für den Wein.
00:03:20: Und weil eben das Brot nicht mehr brot sondern der Leip Christi ist und der Wein nicht mehr weint, sondern das Blut Christi sprechen wir von der Realpräsenz,
00:03:33: d.h.,
00:03:34: das ist wirklich da!
00:03:36: Die Eucharistie ist kein Zeichen ist nicht nur eine Erinnerung an irgendwas.
00:03:41: Wie vielleicht
00:03:41: bei anderen so, ne?
00:03:43: Sondern sie isst was sie ist!
00:03:46: Das IST der Leib Christi und deswegen ist Jesus da, das IST das Blut Christi... ...und deswegen ist Jesu's da.
00:03:52: Ende aus Mickey Mouse.
00:03:52: Da gibt es kein Müh daneben davor dahinter.
00:03:56: So ist es Ende aus.
00:03:58: Und ich glaube, dass verdeutlicht ja auch noch mal die krasse... Wichtigkeit einfach der Eucharistie so,
00:04:08: dass das nicht nur... Die Euchariste ist die
00:04:13: Quelle und Höhepunkt des Glaubens.
00:04:16: Der Kirche?
00:04:18: Aber
00:04:19: eigentlich, die Eucharistsie ist das schlagende Herz der Kirche!
00:04:22: Das hat Johannes Paul der Zweite mal gesagt.
00:04:24: Hab
00:04:24: ich schon nie gehört von ihm,
00:04:25: echt?
00:04:25: Doch das ist weil sie auch selektiv zuhören.
00:04:28: aber gut.
00:04:30: Nein die Eucharistie ist das Schlagen.
00:04:31: der Herz der Kirche macht zum einen deutlich es ist lebendig selber und wir brauchen es um selber leben zu können nicht nur als Einzelne sondern als ganze Kirche.
00:04:40: also
00:04:40: sag nochmal
00:04:41: die Eucheristie is das Schlagende Herz der kirche.
00:04:44: schön ist echt schön genau krass.
00:04:49: ja jetzt muss ich ein bisschen gucken Aktuell gar nicht mehr was anderes in der alten Folge.
00:04:56: Jetzt noch mal auf die Messe selber, ich weiß ja, dass Sie immer diesen schönen Satz sagen, den ich gerade schon gesagt habe, Eucharistie ist Quelle und Höhepunkt des Glaubens ... Was ist Ihnen konkret in der Messe oder in der Euchariste?
00:05:07: Also, was ist Ihr
00:05:08: ... Ja,
00:05:09: sorry!
00:05:10: Die Messe
00:05:10: besteht aus mehreren Teilen.
00:05:11: Ach
00:05:12: echt?!
00:05:13: Sollte das auch etwas
00:05:14: sein?
00:05:15: Das weiß ich sogar... Ihr Höhepunkt oder ihr Lieblingsmoment?
00:05:22: In der Eucharistie jetzt.
00:05:22: Ja, in der Messe jetzt!
00:05:26: Ja ne, in die Euchariste würde ich schon
00:05:27: sagen... Also das ist schon dann also die sogenannte Konsekration, also die Wandlung.
00:05:36: Das fängt mit der sogenannten Epiklese an, dass der heilige Geist auf die Gaben herabgerufen wird und es sendet deinem Geist auch diese Gaben Herab damit sie uns werden.
00:05:44: Leib und Blut deines geliebten Sohnes unseres Herrn Jesus Christus.
00:05:47: So und dann eben die Konsekrationsworte, also die Wandlungsworte wie wir das auch sagen.
00:05:53: Das ist mein Leib der für euch hingegeben wurde.
00:05:56: Das isst mein Blut.
00:05:58: Also die konkrete Wandlung ist tatsächlich abgeirrt?
00:06:01: Das ist schon so!
00:06:02: Da kann ich jetzt wirklich sagen da bin ich noch nie irgendwie groß abgelenkt gewesen oder mit den Gedanken ganz weit weg Sondern das ist einfach, das ist so mit.
00:06:12: Das Größte finde ich jetzt vielleicht sehr vom Aber das größte was du als Mensch auf dieser Erde tun kannst wenn Du Da eine Scheibe Brot hast und dass es auf einmal dein Gott Und du hast da ein bisschen Wein und das ist auf einmal deinen gott das ist schon ziemlich krass und
00:06:31: Für viele super schwer nachzuverziehen.
00:06:34: also gerade wenn ich jetzt an die kinder in die erst kommunion denke wie würden sie das Erwachsenen, aber auch vor allen Dingen Kindern irgendwie erklären.
00:06:41: Es ist ja kein Hokus-Pokus was da eigentlich passiert.
00:06:43: Doch es ist
00:06:43: Hokus Pokus weil daher kommt das... Das weiß ich gar nicht.
00:06:46: ob das in der anderen Folge ist also... Weiß
00:06:48: ich
00:06:48: nicht!
00:06:48: Nee, also Hokus Pokus kommt ja daher aus der alten Messe Ja?
00:06:53: Aus den Wandlungsworten.
00:06:54: Weil die wurden ja dann sehr leise gesprochen nur eigentlich fast nur geschlüstert und viele Leute haben dann eben nicht Hok Est Enim Kompos Meum verstanden sondern
00:07:06: Hokus.
00:07:07: Ja, daher kommt Hokus Pokus.
00:07:10: Witzig!
00:07:11: Haben wir das auch noch gedroppt?
00:07:15: So halbt die Folge.
00:07:19: Was war die Frage?
00:07:21: Wie sie... Chef ist jetzt durch nach drei
00:07:24: Folgen
00:07:27: hier.
00:07:28: Mit einfachen Worten, Kindern und
00:07:30: Erwachsenen.
00:07:31: Kinder zu erklären, das ist Ihr Job?
00:07:32: Sie sind die gemeinsame Referente.
00:07:34: Ich fände es spannend von Ihnen zu hören, weil mir auch manchmal so die Worte fehlen.
00:07:38: Ich versuchte es immer so aber ...
00:07:40: Schwierig!
00:07:40: Also ich würd halt immer anfangen, wo kommt ihr eucheres Tee her aus dem Abendmahlzahl.
00:07:46: Da würde ich eben sagen Jesus ging mit seinen Jüngern in den Abendmahrzahl und hat mit denen das Mal gefeiert und nahm das Brot Und hat das Gleiche gesagt, was wir heute bei der Messe sagen.
00:07:59: Das ist mein Life!
00:08:01: Das finde ich ja klar unnachvollziehbar.
00:08:02: aber dass das in dem Moment... In der Misse, erinner euch herrsch die auf einmal etwas anderes ist für die Kinder schwierig.
00:08:08: Es ist
00:08:09: nämlich nichts anderes und wenn sie mich nicht unterbrochen hätten,
00:08:11: hätte ich das jetzt auch besagt.
00:08:12: Ich merke schon
00:08:13: den Pflichter.
00:08:15: Und dann eben auch den Kälch genommen hat mit dem Wein und auch da wieder gesagt hat, das ist mein Blut.
00:08:22: Und seitdem?
00:08:25: Tutikirche, das ist seit Ostern dann im Prinzip.
00:08:28: Also wir haben ja den ersten Bericht darüber quasi schon, hören wir am Oster Montag die Emmaus-Jünger, die hingehen und Jesus tritt hinzu.
00:08:36: sie erkennen gar nicht dass er es isst aber dann spricht der wiederes Dankebeet, Eucharistie und bricht das Brot Ja?
00:08:44: Und da erkennen Sie dass er's ist Und das ist die Logik der Eucharistiefeier.
00:08:50: Also sich in den Dank stellen, wie Jesus das getan hat, dass Brot brechen, wie er es gemacht hat und das Brot ist dann mehr.
00:08:57: Ist eben auch sein zerbrochener Leib, der am Colz hingegeben worden ist?
00:09:03: und eben dann seinen Blut trinken.
00:09:06: Also es wird das, was Jesus im Abendmanzahl getan hat, wird also quasi im nachösterlichen Licht fortgesetzt.
00:09:13: Und er hat gesagt tut dies zu meinem Gedächtnis.
00:09:15: Das heißt wir erfüllen den Auftrag, den Jesus uns gegeben hat.
00:09:19: Ja?
00:09:20: Und dass das da passiert... So!
00:09:22: Das ist das Versprechen von Jesus
00:09:24: ja?!
00:09:24: Denn der sagt wenn ihr das tut, dann is' das mein Leib und dann ist das mein Blut Ende aus Mickey Mouse.
00:09:32: Was willst du da mehr erklären, als dass der Gottessohn selber gesagt hat, ihr sollt das gefälligst so machen und das ist so?
00:09:37: Ja weiß ich nicht!
00:09:41: Also ich denke irgendwo muss man dann auch mal sagen also wenn doch Jesus das sagt und Jesus von seiner Kirche verlangt, dass sie das tut so.
00:09:50: Wenn ist das erstmal zu glauben?
00:09:51: Das mag meinen Verstand übersteigen.
00:09:53: Das mag absolut unlogisch sein in dieser Welt aber er ist Gott Bitte schön.
00:10:02: Weißt du, wie ich meine?
00:10:03: Wie erklärst du das den Kindern?
00:10:06: Ja, nee auch so... Nee, ich geh auch anhand der Geschichte.
00:10:10: Ja?
00:10:11: Ich geh auch in die Geschichte dran!
00:10:14: Ich versuch das ganz einfach denen so zu erzählen und dann zu sagen dass es schwer ist mit dem Kopf zu begreifen... Wir sagen auch nicht so eine
00:10:24: Geschichte.
00:10:25: Wir sagen anhand des Berichtes.
00:10:26: Eine Geschichte klingt immer so als hätte sich da einer
00:10:29: ausgedacht.
00:10:29: Aber das ist ja auch wirklich real.
00:10:31: Heute im Evangelium hören wir die Geschichte von Nein, da hören wir keine Geschichte.
00:10:35: Ich wollte aber weitergehen.
00:10:37: Was macht das mit der ... Nee,
00:10:38: jetzt sag erst mal ganz im Ernst.
00:10:40: Wie bringst du den?
00:10:41: Hab ich
00:10:41: nicht zugehört.
00:10:42: Nee, hab ich nicht.
00:10:42: Ach so, echt?
00:10:43: Die Geschichte, nein!
00:10:45: Ich erzähle denen, wie es damals von
00:10:48: Statten ging.
00:10:48: Aber wie sagste denen denn, dass da nicht mehr Brot
00:10:50: ist?
00:10:50: Ja, das wollt ihr gerade sagen...
00:10:53: Jetzt wissen Sie mal, wie das ist, wenn man unterbrochen
00:10:54: wird.
00:10:54: Ah ja, was ist wirklich die Dreifolgen?
00:10:59: Ich sag auch immer, dass das mit dem Kopf schwierig zu verstehen ist.
00:11:02: Aber mit dem Herzen, dass wir Menschen das begreifen und unser Glaube daraus entsteht, dass Jesus sich selbst uns schenkt so?
00:11:09: Ja!
00:11:10: Also ich versuch ... Ich mach nicht immer mit meinen eigenen Worten, aber ich versuche schon
00:11:13: ... Nee, es klingt doch jetzt
00:11:15: okay.
00:11:15: Oh, das ist ein Kompliment oder der möchte die Folge hier schnell zu Ende geben.
00:11:21: Aber was macht das konkret mit meiner Beziehung zu Gott, wenn ich jetzt ...
00:11:24: Was?!
00:11:25: Junge!
00:11:26: Lass mich mal aussprechen.
00:11:27: Wenn ich jetzt zur Eucharistie gehe, wenn ich die Kommunion empfange auch immer wachsende Alter, macht das was mit mir und der Beziehung zu Gott?
00:11:36: Oder kann ich ja nix spüren?
00:11:38: Sie sagten eben so schön gerade als Zelebrand bei der Wandlung und so bin ich total präsent und so.
00:11:46: aber wie oft sitzen wir, kenne ich selber in der Bank und sind irgendwie in Gedanken irgendwo anders ... Zählt das dann, zählt es nicht?
00:11:53: Und was macht das mit mir, wenn ich ...
00:11:56: Also.
00:12:00: Das große Problem des geistlichen Lebens ist, dass es Höhen und Tiefen hat und dass es ganz viel Wüste dazwischen gibt.
00:12:08: Also das merkst du ja auch als Mensch der betet.
00:12:12: Es gibt Tage da betest du und hast wirklich das Gefühl, da passiert gerade etwas mit dir, da kommt ein Friede oder du hast irgendwie ... Du denkst jetzt grad so, boah ich glaub der hat mich grade echt gehört oder so.
00:12:24: Oder du fühlst dich einfach nur gut dabei ein bisschen erleichtert wenn du fertig bist mit dem Beten und es gibt Tage da ist das entsetzlich anstrengend, da ist es langweilig Da bist du die ganze Zeit abgelenkt, du bist überall aber nicht beim Gebet.
00:12:39: Es gibt Tage, da fühlste du einfach gar nix.
00:12:41: Das isst im geistlichen Leben immerso.
00:12:46: Es gibt große heilige Mutter Teresa, die hat in ihren Tagebüchern beschrieben.
00:12:49: Die hat die meiste Zeit ihres Lebens für Christus gearbeitet und den Menschen gedient und hat die meistens im Zweifel- und im Dunkeln gelebt.
00:12:58: Das gehört auch ganz viel Treue dazu.
00:13:03: Aber so ist das bei der Feier der Eucharistie beim Empfang der Eucheristie eben auch.
00:13:08: es gibt diese Augenblicke und Momente da berührt dass jemanden zutiefst Ja?
00:13:15: Verschiedene Momente auch.
00:13:17: Manche sind total berührt, kurz bevor man die Kommunion empfängt von dem Seedasslam Gottes das hinwegnimmt die Sünde der Welt vom gebrochenen Hostier wenn die da draufgucken.
00:13:28: Manch eben beim Empfang der Kommunion ist ganz unterschiedlich und manche werden unberührt bleiben gar nicht mal jetzt weil sie das nicht glauben sondern einfach manchmal wirklich dass auch dazu gehört so Die Frage, ob was passiert?
00:13:45: Ja.
00:13:46: Immer!
00:13:47: Weil Gott zu dir kommt Leibhaft dich in dein Leben eintritt Ob du das jetzt gerade merkst oder nicht.
00:13:55: Aber er ist am Werk Unabhängig davon, ob bei dir grade Das innerliche Feuerwerk abgeht Oder ob gar nichts passiert Bei dir, Gott wirkt So Und das ist was, worauf Du Dich verlassen darfst.
00:14:08: Das finde ich auch so wichtig Also... Auch in Zeiten von Zweifel, von Dunkelheit.
00:14:14: Wo es vielleicht nicht so einfach ist ... Einfach darauf zu vertrauen, dass ich mir mein Gott einverleibe sozusagen.
00:14:21: Also das is ja das!
00:14:22: Ich esse den,
00:14:23: der ist in mir drin.
00:14:24: Ja und fand grad irgendwie noch mal so schön Vertrauen.
00:14:26: aber sie haben ja grade bei Mutter Theresa gesagt auch treuje.
00:14:30: Das finde ich auch so krass weil gerade wenns ja dunkel iess diese treue beizubehalten und immer ...ja das finde ich wirklich.
00:14:41: Genau, also ich einverleibe mir den, der ist in mir drin.
00:14:43: Das heißt er meine ganze Existenz sozusagen wird von ihm durchdrungen so und das tut ja immer.
00:14:50: habe ich das jetzt merke oder nicht?
00:14:52: Und da muss sich eben als Vertrauensvorschuss einfach schenken.
00:14:56: Das finde ich wichtig.
00:14:59: Eucharistie kann man ja auch nicht nur empfangen, man kann sie ja auch verehren im Sinne der eucharistischen Anbetung oder so, wo die Gewandelte in der Monstranz hat und davor betet und da einfach hinschaut.
00:15:15: Manchmal ist das total innig.
00:15:17: Manchmal sitzt du da und denkst dann, was ist die Zeit denn um?
00:15:24: Aber dass du da angeguckt wirst, das darfst du dir immer so weil finde ich vergegenwärtigen.
00:15:31: Es gibt ja eine schöne Geschichte aus dem Leben vom Pfarrer von Aas.
00:15:33: der hat meinen Bauern gefragt Du sitzt da stundenlang vor dem Allerheilisten was machst du denn da?
00:15:38: und er hat einfach nur gesagt Ich schaue ihn an und er schaut mich an.
00:15:42: Das muss man einfach begreifen, die Eucharistie ist lebendig.
00:15:46: das ist wirklich der ganze Gott mit Gottheit und Menschheit sagt die Kirche.
00:15:50: Das heißt es ist immer eine Form von Begegnung.
00:15:52: Und wie wir das als Menschen auch kennen nicht jede Begegnung
00:15:58: Ja,
00:15:59: nicht jede Begegnung wühlt dich jetzt auf.
00:16:02: Manchmal ist es auch noch
00:16:03: hallo und geht einfach weiter.
00:16:06: Aber du wirst angeschaut, du bist in einer Gegenwart und du werst da reingezogen.
00:16:11: Das finde ich schon ganz groß!
00:16:13: Finde ich verrückt.
00:16:13: wenn ich das so höre nochmal, auch in ihren Worten und dann nochmal so mitgehe, finde ich es komisch dass viele Wir, oder weiß ich nicht.
00:16:24: Ich ja eigentlich nicht ... Aber es ablehnen Sonntags nicht in die Mess zu gehen!
00:16:26: Also diese
00:16:27: herzliche ... Echt irre?
00:16:29: Ja, diese herzigere
00:16:30: Einladung.
00:16:30: Und das war zu sagen bist du jetzt total
00:16:31: irre?!
00:16:32: Das hört sich jetzt wieder so churchy an.
00:16:33: Diese herzlichen Einladungen, die wir jeden Tag oder jeden Sonntag einmal konkret ...
00:16:38: Also erstens sagt die Kirche eine herzlichere Einladung, sondern sie sagt ihr müsst!
00:16:40: Boah, Junge!
00:16:44: Nee aber von Gott, von Jesus noch mal so diese ... Ich bin für euch da immer und ich möchte euch ... Boah, jetzt muss ich überlegen.
00:16:52: Ich kann auch schon nicht mehr
00:16:53: reden.".
00:16:54: Wie heißt das?
00:16:54: Ich möchte mich euch schenken!
00:16:58: Wow... Finde ich mit den Worten, die ich gerade noch mal gehört habe und mit den Gedanken, die mir dabei gekommen sind, krass.
00:17:05: Dann zu sagen, ne, ich gehört nicht.
00:17:07: Brunchen ist heute wichtig.
00:17:08: Das ist das eben.
00:17:10: Warum ja auch nicht verstehe, warum jetzt Leute dann sagen, nee, ich gehe einmal im Monat oder so.
00:17:14: Es gibt viele Leute, die wirklich glauben dir was an der Messe braucht.
00:17:18: Da denk' ich, Leute ...
00:17:20: Obwohl bei uns in Dio sind wirklich ganz Treue, finde ich immer.
00:17:25: Das ist so!
00:17:26: Aber da denke ich dann schon so.
00:17:27: also was kann denn wichtiger sein?
00:17:30: Ja wirklich, was kann den wichtiger sein oder wertvoller für das eichende Leben als seinem Gott war haftig und leibhaftig zu begegnen?
00:17:38: Das verstehe ich nicht.
00:17:39: Nein, sorry... Ich verstehe
00:17:42: dass nicht.
00:17:43: Nee muss ich wirklich sagen.
00:17:44: Da hört es bei mir auf, da denke Wenn es irgendwas für euch gibt, was wichtiger ist als das.
00:17:52: Ich verstehe, dass Zeit mit der Familie wichtig ist und alles.
00:17:57: Aber wer sonntags in die Messe gehen will, kriegt das auch hin ohne die Familie im Stich zu lassen oder geht er halt in die Vorabemessung?
00:18:06: Oder am Sonntagabend ... Was weiß denn ich?
00:18:07: Ja ja, die Prioritätensetzung.
00:18:09: Das ist so
00:18:10: ein ... Also ich könnte mir das nie vorstellen an einem Sonn- ... also ich ... Sonntags nicht in den Kirchen zu gehen!
00:18:19: Ich weiß, es ist doch schön.
00:18:22: Aber sie gehen ja auch so an das immer in der Kirche?
00:18:24: Im Urlaub auch?
00:18:26: Ja schon oder Samstagabend dann.
00:18:28: Ja, aber schon.
00:18:30: Wir waren ... ja, Silvester und so haben wir dort auch noch gemacht.
00:18:32: Da sind man da
00:18:33: durch die Halbe gewagert, auch die
00:18:35: Hälfte.
00:18:36: Irgendwo in der Hälfe in der Wallachai.
00:18:38: Aber wir waren ein Gottesdienst,
00:18:39: Neujahrwarrer.
00:18:41: Weil er gesagt hat, wir können jetzt seit Jahr nicht starten ohne einen Gottesdienste.
00:18:44: Ist ja auch obligatorisch, ist ein Hochfest.
00:18:46: So, ne?
00:18:48: Ja, jetzt überlege ich gerade...
00:18:50: Lass mal was machen.
00:18:51: Nicht auf die Leute schimpfen, die nicht in der Kirche gehen, sondern dass da noch etwas mitgeht fürs Leben!
00:18:55: Herzliche Eingrads!
00:18:58: Die wir ja irgendwie doch nicht sagen?
00:18:59: Habt ihr gehört?
00:19:00: Doch, sagen wir schon aber gemeint ihr müsst.
00:19:03: Das war wie im Priesterseminar.
00:19:04: Der Regens hat immer gesagt nächste Woche hier ein Kommunitätsmesse.
00:19:08: herzische Einladung muss wenn er nicht ganz gab.
00:19:11: Steht auch hier bei mir auf dem Zettel.
00:19:12: Ich habe mir so ein bisschen was aufgeschrieben.
00:19:13: Muss man wirklich jeden Sonntag zur Messe gehen und Fragezeichen durch aggressiv groß geschrieben.
00:19:20: Ja, also in der Tag das ist die sogenannte Sonntagspflicht.
00:19:25: Das hat mehrere Gründe.
00:19:26: Der Sonntag ist der Tag des Herrn.
00:19:28: wir kennen das ja auch schon aus den Zehen geboten.
00:19:30: da heißt es du sollst den Schabbat heilig halten.
00:19:33: für uns Christen ist es der sonntag als der tag der Auferstehung dem wir heiligt halten ist der tag des herren und
00:19:43: Das soll ich sagen.
00:19:45: Und deswegen soll er ihm gehören.
00:19:47: und dazu gehört, dass man sich in der Gemeinschaft der Glaubenden trifft und eben die Eucharistie feiert.
00:19:53: So das gehört dazu!
00:19:54: Das tut die Kirche von Anfang an.
00:19:57: sie trifft sich am Tag der Auferstehung, am Tag des Herrn und feiert das Brechendes Brot.
00:20:02: so hieß es früher bevor das dann irgendwann mal Messer und so wurde und hat eben dann Gemeinschafter mit Gott aber auch Gemeinsschaft untereinander gefeiert weil daran eben auch die ganze Größe und Dimension der Kirche deutlich wird, also nicht nur zwischen Gott und Mensch sondern auch zwischen den Menschen untereinander.
00:20:21: Es ist der Punkt in der Woche wo alle Gläubigen zusammenkommen und sich auch begegnen und sich erleben als Schwestern und als Brüder und wo sie sich von ihrer Not, von ihren Leiden erzählen, wo Sie sich gegenseitig helfen, wo Du ein Gestür dafür entwickelst wer könnte Hilfe gebrauchen?
00:20:38: Wem kann ich so und so mal unter die Arme greifen?
00:20:40: das geht nur wenn man sich trifft Und wir sagen immer, viele sagen in der Kirche das Wichtigste ist ihnen die Gemeinschaft.
00:20:49: Da muss ich da auch hingehen!
00:20:50: Ja?
00:20:51: Und das wichtigste gemeinschaftliche, dass die Kirche tut, ist eben die Eucharistie feiern und nicht irgendwie der Advents-Basau und so.
00:20:57: Denn es alles nett.
00:21:00: Aber Dreh-und-Angeltpunkt von allem ist die sonntägliche Feier der Eucharisty.
00:21:05: Punkt aus
00:21:06: Man sieht, was Chefs richtig ist.
00:21:08: Zwei Fragen noch die sich aber finde ich gut miteinander verknüpfen lassen und zwar darf man zur Kommunion gehen wenn man Zweifel hat?
00:21:16: Und auch kann man würde ich überhaupt kommunizieren, wenn man Fehler im Leben hat oder gemacht hat das wir ja alle auch schon mal tun Aber dass es ja immer eine große große Frage mit der viele kommen also auch Ich habe mich scheiden lassen und so kann ich gerade zur Kommunierung gehen.
00:21:31: Das sind so Themen die höre ich ganz ganz oft.
00:21:34: Also ich sag mal Zweifel, das ist jetzt schwierig, dass zu definieren.
00:21:39: Wenn ein Zweifell da ist ob es Gott gibt oder wirklich mit der Wandlung gerade passiert ist und so... Da würde ich sagen, aber es ist irgendwie ein Interesse da.
00:21:49: Was weiß ich?
00:21:50: Keine Ahnung!
00:21:52: So eine Miniflamme glauben so.
00:21:56: Dann sollte das wohl gehen.
00:22:00: Wenn es jetzt aber heißt der Zweifel ist eigentlich eher ne Ablehnung dass man sagt naja das ist alles Bullshit.
00:22:05: also das is ja wirklich wie bei die Hexen und der Zauberer.
00:22:08: Das können wir uns...
00:22:09: Schöpft dieser Film nicht.
00:22:12: Dass ganze die her schenken Brot des Brots und bleibt auch Brot.
00:22:15: Ich sag, nein.
00:22:16: Wer sich nicht dazu bekennen kann, dass da wirklich der Leib Christi und das Blut Christi ist, der sollte es lassen?
00:22:23: Weil es dann auch eine in sich unlogische Handlung ist.
00:22:25: Warum soll ich dahin gehen und etwas konsumieren von dem ich gar nicht glaube, was die anderen sagen?
00:22:30: Das macht keinen Sinn.
00:22:33: Und es ist im Prinzip auch ne Beleidigung derer, die das glauben.
00:22:37: Da muss man auch sagen.
00:22:38: Da musste ich selber so ehrlich sein und sagen, gut, ich kann damit nix anfangen, lass ich's bleiben.
00:22:43: Das andere isst also Fehler machen wir alle.
00:22:47: Da gibt es jetzt aber verschiedene Kategorien und da muss man eben unterscheiden, es gibt die sogenannten lässlichen Sünden, das gibt die schweren Sünden ist die Todsünde.
00:23:00: Die Kirche sagt wer sich im Stand der Schwerensünde oder auch der Todsunde befindet, der muss erst zur Beichte bevor er die Eucharistie wiederwürdig empfangen
00:23:08: darf
00:23:09: während lässliche Sünden durch den Bußakt in der Messe schon vergeben werden.
00:23:15: Also du gehst ja nie ganz unvorbereitet, die Messe hat am Anfang diesen Buß-Akt um dich im Prinzip ein bisschen würdig zu machen und dann hast du hier nochmal diesen Mini-Agt direkt vor der Kommunion, seht das dann Gott ist das nicht weg nimmt die Sünde der Welt?
00:23:28: Und wir sagen her ich bin nicht würdig dass du eingehst unter meinen Dach wirklich nicht, aber wenn Du willst kannst Du mich gesund machen.
00:23:40: Ist die Frage so beantwortet?
00:23:42: Zum Thema schwere Sünde, lässliche Sünden kommen wir in der Folge bei.
00:23:47: Ja da würde ich nämlich sonst noch mal drauf angehen wollen ja.
00:23:49: Nö hör ma!
00:23:51: Gut beantworten Junge hast du sonst noch irgendwie... Was
00:23:55: bedeutet Ihnen denn dir euch ersti?
00:23:59: Haben wir das nicht auch schon in der letzten Folge?
00:24:01: Nein komm.
00:24:01: Doch ich glaub schon.
00:24:04: Ich weiß nicht wie ich da jetzt darauf antworten soll.
00:24:06: also... Warum das
00:24:07: denn?
00:24:07: Ja, weil ich weiß nicht, wie ich das ausdrücken soll.
00:24:09: Es bedeutet mir schon viel, sonst würde ich auch nicht jeden Sonntag in die Messe gehen.
00:24:15: Ich weiß nicht ob ... Wie der Herr Farrer dem gerade gegenüber sitzt, dass er so ausdrückend kann und ob das diese krasse Wichtigkeit hat?
00:24:23: Als Telebrant ist es auch noch mal was anderes zu zelebrieren.
00:24:27: Aber natürlich grade das, was ich schon gesagt habe, finde ich total berührend, dass Gott des Jesus dass er sich jedes Mal neu uns anbietet.
00:24:45: Das ist falsch, hört sich das jetzt an.
00:24:47: Ich versteh, glaub ich.
00:24:49: Dass wir das annehmen können, egal wie scheiß wir sind ... Das find ich so schön, eigentlich.
00:24:54: Und das berührt mich jedes Mal aufs Neue und egal wie oft ich mich abwende von ihm oder an dem Zweifel und welcher Herausforderung ich im Leben habe und wie scheiße ich zu meinen Mitmenschen bin und so ... er ist da und sagt so ja du darfst trotzdem kommen und ich komme zu dir so und das finde ich echt total schön.
00:25:14: Also noch eine Frage, die Sie nicht gestellt haben oder
00:25:16: wenn ich in der
00:25:17: anderen Folge beantwortet
00:25:18: habe?
00:25:18: Ja das ist so.
00:25:19: die Frage.
00:25:20: Ob wir das nicht schon beantworten
00:25:22: haben?
00:25:22: Wenn wir damit beantworteten, sag ich
00:25:24: das.
00:25:25: Als ob sie ... Der kann sich nichts merken und da behältst du dir.
00:25:27: Auf jeden Fall.
00:25:33: Nee aber ich würde jetzt nochmal so ne... also weil ich das bei der Firmfolge schon machen wollte gibt es irgendeine?
00:25:41: Ihre Lieblingsmesse haben wir schon beim letzten Mal.
00:25:45: Aber gibt es eine Messe, an die Sie sich superkrass zurückerinnern?
00:25:48: Jetzt vielleicht ihre Weile so ...
00:25:51: Gar nicht die Weile, sondern die erste Messe die ich dann selber gefeiert habe, die Primit-Messe.
00:25:55: Was ist jetzt hier los?
00:25:56: Licht geht an im Studio!
00:26:02: Gibt's was Lustiges, was während einer ... Wir sind ja doch für den Humor zwischendurch mal bekannt Zumindest ich schon.
00:26:11: Bei diesen Churchill-Themen ist es einfach zu wenig gelacht.
00:26:14: Nein, aber gibt's irgendwas Lustiges, was Sie mal erzählen können?
00:26:18: Passiert da dauernd irgendwelche lustigen Sachen, die quinschen Sachen auch.
00:26:22: Also eine Nummer war wirklich mal krass!
00:26:27: Das war an einem Samstag, da hatte ich die Messe samstags morgens...
00:26:30: Da ist das auch ungewöhnlich bei uns jetzt.
00:26:32: Bei uns ist es auch schon echt lange her und dann hatte ich gerade die Kommunion ausgeteilt und saß oben am Platz.
00:26:39: Und der Organist spielte noch, bevor dann irgendwie ein Lied gesungen haben.
00:26:44: Er kam auf einmal so eine Frau vorderrei.
00:26:48: total aufgebracht war, die konntest du schon sehen und ich denke oh, weil er das gibt.
00:26:52: Weißig wäre das wahr?
00:26:53: Nee, glaub ich nicht.
00:26:54: Und dann kamen die zu mir nach vorne oben an den Altar.
00:26:57: Die saß da alle, guckten mich an und die baut sich vor mir auf und sagt sie müssen jetzt sofort mit rauskommen.
00:27:02: Da draußen steht mein Mann.
00:27:04: Sie müssen dem sagen dass ich den nicht betrogen habe.
00:27:06: Nein!
00:27:07: Ich kenne diese Frau nicht und ich hab dann wirklich... also sie kennen mich ja.. ich bin ja dann manchmal wirklich... ich hab lange gesagt gnädige Frau.
00:27:14: Ich arbeite gerade, hab' ich gesagt Und ich hab gesagt, ich muss jetzt erst zu Ende arbeiten.
00:27:21: Sehen Sie hier sitzen unter zwanzig Leute, die gerne wollen, dass es ja weitergeht?
00:27:24: Ich mach das erst fertig und dann komm' ich zu Ihnen raus!
00:27:27: Ich
00:27:27: kann nicht mehr... Und hast du's noch gemacht oder war die schon weg?
00:27:30: Ja, die war weg.
00:27:31: Aber ich bin dann tatsächlich nach dem Messer umgezogen, bin da draußen und waren die weg.
00:27:35: also man hat die dann auch draußen Palauwahn hören und so.
00:27:38: aber
00:27:38: das war wirklich ... Da denkst du so Alter, das kannst du dir nie ausdenken an der Geschichte.
00:27:43: Hallo Griefeld!
00:27:44: Herrlich!
00:27:46: Ja schön
00:27:47: Das das sichere Zeichen, dass jetzt Schluss
00:27:49: ist?
00:27:49: Ja, hör mal.
00:27:49: Jetzt fahren
00:27:49: wir die Roller
00:27:51: runter!
00:27:51: Und der Licht steht an.
00:27:52: aber hier geht auch gleich schon das Licht aus.
00:27:55: Also ich hab tatsächlich mir fällt jetzt gar nichts ein.
00:27:57: Es gibt jeden
00:27:58: Tag
00:27:59: lustige Stories bei uns.
00:28:01: Auf jeden Fall was wir sagen können also wirklich alle wichtigen Dinge zur Eucharistie in dieser anderen Folge sind.
00:28:10: deswegen haben wir sie eben nicht nochmal alle wiederholt Auch wenn Repetition die Matastudion ist, aber ... Was
00:28:17: ist das jetzt schon wieder?
00:28:20: Was hast
00:28:20: du gerade gesagt.
00:28:21: Ja also dass die Wiederholung hilft ja dann, dass sich Dinge festsetzen.
00:28:26: Aber genau.
00:28:28: Und natürlich ihr Sakrament schlechthin ist ein Eucharistief mehr so ne?
00:28:33: Deswegen also es kommt nicht zu kurz sondern kommt in der anderen Sache.
00:28:36: Das gibt
00:28:36: es schon.
00:28:37: Ja UT dann fahren wir mal wieder nach Griefeld würde ich sagen jetzt war
00:28:41: Ja.
00:28:42: Ich habe die Hoffnung, dass sie auch ein Interesse daran haben, dass wir ohne Umwege nach Hause kommen.
00:28:47: Nicht über Holland?
00:28:48: Nicht über Berlin!
00:28:49: Das wäre von Köln aus jetzt wirklich auch noch ... das müsste man jetzt noch schaffen.
00:28:52: Schau' ich...
00:28:53: Da ist es gar nicht so schlimm.
00:28:54: Da ist ja schon irgendwie Angst, dass Wir nachher in den E-Bakusen stehen.
00:28:58: Es wird spannend, wir erzählen euch in Folge Viva!
00:29:04: Wir sind in einer Stunde da.
00:29:10: J.U.D.,
00:29:12: tschüss tschüß!
00:29:13: Überall da,
00:29:14: wo ihr eure Podcasts am liebsten hört.
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